关于皋埠拔菜事件,我的一点理解


1、“可以种菜不等于必须让你种菜”:有不少观点认为,政府征地之后一直荒废所以应该允许村民种点菜。从情感说我认可这个观点,与其任地荒废不如让村民得点收益。但与此同时应该明确的是,当土地需要“收回”或者“使用”时,村民应该及时“归还”正在使用的地块。因为政府“征而不用”不是村民“必须使用”的前置条件,你可以投诉、反映、举报相关部门的不作为,但不能因为“政府不作为”村民就可以将闲置地块“据为己有”,这两者不存在“完全因果关系”。
2、“城管执法与村民抗争”:无论政府之前有多么地“不作为”,这都不能作为村民“抗争”的理由。具体处置过程中确实可以协商,比如等稍过一段时间收了成熟的蔬菜后再归还地块。但这样的协商也只能适可而止,不可能无期限地延续下去,尤其是在相关部门事先有过几次通知的前提下理应给予理智的配合。菜地一年四季可以利用,一味地退让,绝不是最好的方法。城管执法确实需要注意方式方法,但村民论理一样需要合理合法,两者不应该“针锋相对”。
3、“帮腔助威不能缺少理性和尺度”:“亲帮亲、邻帮邻”是人之常情,可以理解,但并不是所有的帮衬都有良好效果的。从录像的现场画面来看,真让人心寒。我说的“心寒”是指那些起哄、指使、鼓动的人的行为,你可以“据理力争”,你可以“义愤填膺”,但你不应该站在边上“唆使”一个老婆婆去“打人、咬人、砸人”,更不应该“唆使”老婆婆去跳河“以死相拼”。也许你会说这地里的菜不是你种的你没理由上去动手,但无论多么在理也不应该鼓动他人动手打人,即便是年事已高的老婆婆,“打人、咬人、砸人”都是违法的,更何况是不占理的情况下。
4、“客观地看待城管的执法行为”:很多人说起城管都没有好的印象,那是因为一些滥用公权的管理者的行为抹黑了这个职业(包括其他职业)的外在形象。但客观地说,城市和乡镇的管理还是需要这样的部门和这样的群体,我们反对野蛮执法、情绪化执法,我们同样应该支持规范执法、人性化执法。没有规矩,无以成方圆。谁都不能避免遇到脏乱差的时候会抱怨政府养了一帮只吃饭不干事的管理者。所以,从这些“执法者”在菜地拔菜时“不骂人、不还手”的情景中可以看出,事先是作了心理准备的,否则,按以往的“剧情”很可能又是一场“群殴”了。好在没有更坏的结果出现,也算是“菩萨保佑”。
5、“到底是谁的错?”:按照不同的网友来理解:村民在闲置的地块上种点蔬菜合理利用没有错;土地使用者要求收回村民种菜的地块没有错;管理者为了完成工作任务清理地块没有错;种菜的老婆婆看到好好的蔬菜被拔了感到可惜要抗争没有错;村民看到老婆婆阻止不了拔菜行为感到气愤没有错。不同的角度看过程就会有不同的理解和结论,即便有错,顶多也只是方式方法上可以更合情一点、更合理一点、更合法一点。那么,是什么原因导致这样的结果产生的呢?其实,这才是应该好好思考的问题。这样的结果对谁都没有好处,避免这样的结果再次出现是管理部门应该关注的重点。
6、单从事件的独立性角度来看,我倾向于支持城管的清理行为。毕竟村民种菜的地块不是自己的私留地。况且城管清理现场时没有过激行为,值得肯定。至于深层次的问题,还是由政府部门来引起重视并落实有效的管理措施,不能一味地将村民视为“刁民”,也不要总是让城管人员“吃力不讨好”,让执法行为“有法可依,无懈可击”,这才是上策。

我觉得吧,大家都忽略了一个事实,都在强调荒地种植?注意这是河道边了吗?防护林得种,但如果是种菜,极易导致水土流失,为防洪埋下巨大隐患,等整个村子淹了,又怪政府的不作为?河道管理条例,水利法,防洪法都有明确规定,不可以种菜!城管没毛病

搞清楚并不难,难的是如何避免征而不用的问题。

说得好!!

那一定是故意的。

理性分析有助于和谐绍兴,楼主有心,角度分析让人看清事实

所以我们的很多官员常常是不需要担责的。

不要上纲上线,既然怕水土流失,五水工共治的水利局呢,老百姓是不是买把菜刀就影响社会治安了,网上发个贴就扰乱社会秩序了?

跟畜生有什么好讲,直接把老太婆打死算了

估计你是坐办公室的吧,农村的耕地沿河都是种蔬菜的,种了最少上百年了,有水土流失,污染环境吗?真正污染环境的,是污染企业,现在的农民真是苦啊,良田被征,鸡鸭不能养,年纪大了,辛辛苦苦种点蔬菜,被无情的拔了,老人家能不失望吗?希望政府能好好思考,也希望老人保重身体

看视频明显粗暴执法,执法应该有程序的

网络小世界,世界大网络。

土地真是好东西,只要播种,总有收获。经常去南部山区走走,更深刻地理解了土地对于农民就是衣食父母的重要性。山区虽然留守的以老人居多,但一块块地还是打理得井井有条,长的庄稼、蔬菜也是生机勃勃,时不时能看到地里劳作的老人的身影。所以看着一块无人问津的荒地,对于长期从事农作的老人无疑具有极强的吸引力。
  经济学上认为,凡是能清楚界定权属边界的物品,一般总是容易管理的,如城市的商品房、农村的宅基地,边界清楚,便井水不犯河水。难管的是公共物品,否则就不会出现古时“六尺巷”此类的公案。
  老妇认为这地荒着也是荒着,种点东西既能自己吃,又能换点钱,何乐而不为。但国人又往往对公权缺乏边界意识,对自己有益的事情,只要认为是权属不明的东西,不妨先占着再说,公路上晒谷子便是典型的例子。而对于自己有害的东西,则是“各人自扫门前雪,休管他家瓦上霜”,以致乱倒垃圾,乱放污水。
  事情最终以比较激烈的冲突方式解决,不是大家希望看到的,但确应该引起各方反思。

我支持城管的执法。

你就一没脑子傻缺

种了个菜就会水土流失,为防洪留下隐患了~~~~~~~~~~~~笑死我了,你去到绍兴乡下农村的河道边看看,到滨海,袍江的曹娥江边看看防护堤2边多少个菜地,这些菜地都种了几十年了吧,这也没见过那年台风,洪水把堤岸就冲垮了~~~~~~~~~~~
我看你是晋惠帝在世了吧,老百姓都饿死了,问为什么不吃肉粥

不是一般的傻

今年傻的人不多,你算一个

很在理。

说白了,国家执法过程中太讲情而导致执法尺度不一,难以服众,而且现在网上有些媒体不管青红皂白的报道也让人无语。

皋埠城管拔菜事件:
是一拙抛荒、捂地、与城管联手获取数百倍非法土地增值、强拔农妇蔬菜的把戏!

同意你的观点。
目前比较流行的理由有这么几种类型:
一是“别人也都在种菜,为什么非要清理我种的菜”?
二是“村民一开始种菜的时候为什么不来阻止”?
三是“政府闲置土地那么多年为何不允许村民种菜”?
四是“如果这个种菜的老婆婆是你的母亲你会怎么样”?
理性看待某一个事件的处置过程,不应该硬性地牵入没什么关联的理由。

我坚决支持你拿确凿的证据向有关权威部门反映、投诉或举报!

瞎扯什么……老头老太耐心的做一做思想工作,讲清楚道理,适时的或者给点菜钱,很难吗?比起办公室扔来扔去的烟,少他妈抽两根不就得了

我怎么左看右看都觉得你和畜生蛮像的也,至少也是近亲产物。