约谈“转基因鼓吹者”(三):为什么要多学点哲学?


约谈“转基因鼓吹者”:为什么要多学点哲学?
正义小绵羊
说到哲学,大抵是这个群体最反感的。我也仔细询问过因由,表达多样,但基本围绕哲学的非确定性、非实证性问题。在他们看来,哲学很难定量,无法给出真正的经验和技术,是一个自说自话的东西。特别是辩证哲学,更让这一群体嗤之以鼻。当然,哲学界并无“辩证哲学”一说,他们所说的“辩证哲学”大抵可以理解为辩证法或辩证思维。其实,他们不知道,所有哲学都离不开辩证思维,甚至所有思维都离不开辩证。即使,他们在论证中医的非科学性,转基因的安全性等问题上,都运用了辩证思维。例如,F50在回应本人关于转基因风险的是质疑时,就运用了证据学中的信息权衡法。其实这种方法,就是典型的辩证法,与他们所提倡的定量数据决定一切的方法有本质差别。那他们为什么会讨厌辩证法,甚至否定哲学呢?我的看法是,因为哲学可以破除迷信!
在笔者看来,所有排斥辩证法的理论和思想,都是为了制造迷信。道理很简单,迷信的制造者害怕反思,恐惧异议。而辩证法最大的能力就是批判。在看待转基因的问题上,辩证法可以挖掘出很多问题:
1、从系统性角度讲,某一基因的改变会不会引发一连串的效应。这就是所谓的“蝴蝶效应”,南美洲草原上的蝴蝶扇动翅膀,会不会导致亚洲产生风暴。特别是,如果这种效应发生的时间比较长,持续时间比较久,那会不会产生什么后果;
2、从整体的角度看,某些基因的移植,会不会导致一些社会问题。比如某一社会族群长期使用某种食品,导致他们体内的基因可能存在缺陷或者变异,那会不会带来危险?比如维族拒绝吃猪肉,如果将猪肉基因移植进入羊肉,会是什么后果?这些风险都评估过吗?转基因会不会面临克隆技术一样的伦理后果?
世界上至今尚无明确的报告或研究,针对这些问题进行过系统分析。这些问题事关人类前途,能摸着石头过河吗?因为迷信,某年代,某人发出的人多力量大的口号,给中国乃至世界带来了多大的麻烦?
当然,转基因技术的优势还是非常明显的,因噎废食的态度也要不得,否则中国有可能再次落后于世界。但是,我们真的需要了解耐心地、认真的为后代负责,为地球上的一草一木负责。不能让“转基因技术缺乏市场支持就无法研究、开发”这种谬误观点继续流行。现在所谓的权威部门,为什么急于推广转基因作物,道理很简单,就是尽快培植转基因作物的市场,让市场来带动研究,形成所谓的市场激励机制。荒谬透顶!
最后,虚说两点学哲学的好处,就当饭后的甜点,解腻口尔。
哲学能让你带上慧眼,对看似正确的理论保持警醒。对所有理论、观点、思想保持批判地接受,是一个人成为“独立人”的前提。现在这个社会,号称能够使人“独立思考”的理论很多。我们如何去识别、接受这些理论和观点?只有学哲学。当然,我们学哲学不是去背观点、记文字,而是用内心去感受它。有的时候,学哲学并不需要花去很多时间,茶余饭后,拿起一本书,可能就会给你带来收获;
哲学能让你带上望远镜,让你在思想的领域摆脱时空限制。这点从笔者对某些群体的批判中已经能够初见端倪,也就不再赘述。
最后的最后,为了平衡转基因宣传力量的对比反差,特献上小崔在美国的访问实录,并在此申明:本人支持转基因事业,但反对迷信!http://v.ifeng.com/vblog/news/201403/1d7ef780-1a57-4746-9e01-30223fc55bd2.shtml

2、从整体的角度看,某些基因的移植,会不会导致一些社会问题。比如某一社会族群长期使用某种食品,导致他们体内的基因可能存在缺陷或者变异,那会不会带来危险?比如维族拒绝吃猪肉,如果将猪肉基因移植进入羊肉,会是什么后果?这些风险都评估过吗?转基因会不会面临克隆技术一样的伦理后果?
看了只能再次强调,我之所以只和你谈普通人如何分辨信息,从信息选择中得出可靠的结论。而不谈转基因本身如何认知,正是因为涉及转基因本身的讨论,需要有一定相关知识,否则就会如同和中医讲人体原体,你说血液循环,他说经络气穴。
当空气被一只猪吸进去吐出来后,进入了一只羊的体内,极有可能涉及这只羊还是不是清真的伦理问题。不过这个问题不是科学问题,也不是世俗社会的问题,宗教自己的问题自己会解决。

F50在回应本人关于转基因风险的是质疑时,就运用了证据学中的信息权衡法。其实这种方法,就是典型的辩证法,与他们所提倡的定量数据决定一切的方法有本质差别。
我的回应中,对信息的分辨,可是分为三级的:
首先是权重值比较,也就是概率比较。
再次是辨伪,去掉不能自洽的信息。
第三再审核信息,看最终的信息是不是与已实证的信息相矛盾。

从信息中得出可靠结论,论证的是消费者要不要选择转基因食品,是一个消费选择问题,不能成为吃转基因大米,或者说转基因食品安全的理由。需要分清楚问题的层次。

概率论本就有辩证法作为理论基础。请翻一翻

推销转基因和反中医的是同一伙人,教主是方肘子,背后的大佬是谁目前不清楚。
这群家伙在反中医的时候总是要求“双盲试验”,而在推销转基因时,就搞了这么一个聚餐来证明其安全性。
这就是这群“逗逼”推崇的科学精神!

转基因产品在生物特性上,会不会给人带来安全性问题的问题?
要讨论这个问题,需要先明确什么是安全,以避免分歧。安全不是一个可以定性的绝对概念,无明确危害,无明显危害即可以被表述为安全。所以对转基因食品的安全性的表述,都是同等于、不低于,一般意义上我们认为安全的同类食物。
这是我前年对转基因的认知
我为什么只凭常识就相信转基因食品与普通食品一样安全()
我为什么要带儿子参加转基因大米品尝会?()

1、我相信你对自己的认知水平、认识能力甚至认知的内容有足够的自信。但是他们不足以成为“转基因绝对安全”的充分证据。对转基因的担忧,我个人也是不存在的。哪怕是买有买米,我从来不关注是否是转基因。但是,科学认知、科学推广,应该有严格的科学原则作为前提。例如,以前没有认识抗生素的危害,那是因为技术有限,这是客观因素造成的,相当于海啸地震,我们也无法怪别人。但是,现在技术已经足够先进。某些基因成分甚至可以通过同位素跟踪的方法,来确定其流向。只是需要时间,需要耐心,需要金钱。但是现在某些所谓的权威机构为什么频发狂妄之声,主要是因为他们太需要市场了,太需要资金了,太需要激励了。
2、亲情论证,是一个很好的政治论证法。但是只能用于政治。孩子是无辜的,要给他充分自由的天地去翱翔。

支持楼主的观点,,,

学术上强烈支持,,不过对于没有系统验证过的转基因的东西,而且是入口的粮食,我们表示强烈反对。

是啊,是啊!

在没有完全认识抗生素的危害,即使抗生素已经可以证明具有明显的好处,也不推广,等等再说?
不提出操作层面的明确规范,这种不确定论,怀疑主义根本无意义。

支持楼主,转基因没错,错的是鼓吹者

别忘了,抗生素滥用,就是因为迷信抗生素,鼓吹抗生素的药效,但是因为没有足够的时间试验,没有料到会培养出超级细菌
你反中医前,提出操作层面的规范了没

没有抗生素,有很多人会直接死。
没有转基因,别国不知道,中国人不会吃不饱。
所以抗生素即使现在也必须用,但转基因食物,没这么紧急,也不必鼓吹。
基础层面、科技层面国家要投入要研究,但不必要向民众宣传、鼓吹。

抗生素滥用不是抗生素的错,因果关系搞清楚。
是因为没有足够的时间试验,才出现超级细菌的吗?
中医的操作层面,有呀,废医验药。中药要作为药品销售,要通过现代药品一样的检验标准,才能上市。

1、转基因作物或者说食物,有哪些,种类跟抗生素相比,谁多?
2、药只有生病时候吃,粮食每天吃,谁更像“滥用”?
3、抗生素应用前,谁会想到出现超级细菌导致抗生素失效,这不是缺乏足够长时间试验是什么?同样的,人体长期食用,大面积种植,谁能保证不会出现转基因的细菌,更厉害的超级细菌,别说你不知道病毒是转基因片段的中介传导者
4、现代药品的检验标准是什么,拿西药的标准来要求不同体系的中药,那我能不能拿白种人标准来证明黄种人是不合格人类?
5、抗生素滥用不是抗生素的错,是滥用的人的错,是啊,同样,转基因没有错,是那些鼓吹的人的错
6、你说的都是标准,其他人说的是什么?E网只给反中医的人加分,号称原创,反转基因的帖子就不是原创了?双重标准下,你还想说服谁?