本来这件事,我认为在规划局这里应该得到的清晰、准确的答案,因为一条路在规划上有什么性质,应该是一个非此即彼的答案。但规划局难以直接回答,那么这事背后的想象空间自然就很大了。
有些事,如果我们得不到明确答案,那么我们可以把所有可能性都例出,然后一一排除不可能的,剩下的就是答案。
大滩路有多长?二个可能性。1、从车站路起到中兴路止。2、从车站路起到大滩公园止。
大滩路是什么性质?三个可能性。1、全部是市政道路。2、全部是小区道路。3、分段而定。
现在所有焦点就是绍兴天下段的问题。问题1:是不是属于大滩路的一部分。问题2:道路性质是什么?
小区业主都主张,大滩路止于大滩公园,而绍兴天下业主拥有小区内道路的土地使用权。后者我相信他们有证据,土地使用权证就是证据。而前者正需要规划局出具证据。
我向绍兴市规划局申请公开大滩路的规划信息,本来可以清晰简单的解决后面这个证据问题。但是规划局的回复恰恰反证了,这条道路的性质是有争议的。如果大滩路止于大滩公园,那么规划局的公开信息根本不需要涉及绍兴天下地块,也就是我所申请公开的信息无关绍兴天下这一地块,这样还可什么可以争议的?但规划局却给了我5号地块规划,至少他们明白问题所在,但也不敢说谎或不愿说谎。
这无非是说明二点。
第一、5号地块内的道路在规划局这里,认定与大滩路相关,及这条道路按规划功能上是交通性道路,而道路性质问题不明确,但如果以6号地块的规划信息来类比的话,大家可以自行猜想。
第二、规划局不敢公开大滩路的原始规划(指2006年土地出让前的规划),原因不明。
大滩路能不能通到中心路 请看图,不解释。
看到LZ 说的最多的 就是 我认为,自行猜想,原因不明,
请别误导言论!
规划局的回复已经非常明确地说明了绍兴天下内的道路不是市政路,是小区内部道路:
1、绍兴天下内的道路在红线内,表明该红线内的区块已经出让给业主,红线内的道路也不是市政道路。
2、规划书要求建设一条交通性道路,是基于“三通一平”的要求,至于说门口的桥梁的建造也是基于这个要求才进行建设的。
3、如果该条道路为市政路,市政路归政府管理,红线距离市政路是有要求的,包括地下车库出口,小区建筑物距离市政路距离都必须有详细要求,按照市政路的要求,绍兴天下地下车库出口,小区建筑物与道路的距离都是不符合要求的,那当初验收又是怎么通过的?
4、规划性道路与市政路是有差别的,规划的路不一定就是市政路,政府在土地出让的时候有权利根据城市发展的需要会要求向开发商做一些规定,比如建筑物外形、建筑物高度,外墙颜色等等,要求开发商修这条贯通南北的小区道路与上述要求是一样的。
5、如果是市政路,那么无论是由谁出资建设,建设部门与维护管理部门肯定有移交资料,该回复没有出具相关该道路的移交材料,因此,证明不了该道路就是市政路。
规划局要解释,为什么6号地块的道路要移交,而5号地块的不需要。要做出这个解释,就要出示规划依据。
所以说,你自己这个至少可以说明***是多么不负责任!!!出言请严谨!!
顶F,为什么大滩路到了绍兴天下就成断头路了呢?
当然可以得出我所说的结论。如果如2楼所发的图所示,大滩路止绍兴天下门口,那么规划局的公开回复就是在有意挑起矛盾了,把不相干的绍兴天下扯到大滩路上了。
3、如果该条道路为市政路,市政路归政府管理,红线距离市政路是有要求的,包括地下车库出口,小区建筑物距离市政路距离都必须有详细要求,按照市政路的要求,绍兴天下地下车库出口,小区建筑物与道路的距离都是不符合要求的,那当初验收又是怎么通过的?
~~~~~~~如果明确了市政道路了,建设用地会少很多,都是真金白银!
以后大滩路要表明大滩1号路,大滩2号了。
公开了原始规划,要死人的,哈哈·
这事我看最好的办法,就是在东、北侧的退让红线处(从图上看退让范围加上河岸边距离应该在二十米以上,现在种的应该是花花草草)重造一条路,这样既可以考虑到了小区业主的利益,现在这条路两侧的围墙也可以拆除了,使小区成为一个大家庭,也使本来应该贯通的大滩路得以贯通。这样都可以作一个交待,大家看看如何。讨论时说一些人身攻击的话,不太应该。希望天下的业主也好,其它参与讨论的市民也吧,都气耐耐。
我觉得再纠缠在市政道路这四个字上已经没有意义了。我想更多的人还是对交通性道路是否只允许小区居民通行感兴趣。
交通性专用道路
交通性道路和生活性道路是城市道路下的功能性道路的分类
既然市规划局信息公开了,大家也不要打口水战了。就像f520反中医一样,反了好几年了,中医还是中医,有些东西存在既合理!打开杂谈,每天都是绍兴天下通道之争,无聊之极,还是洗冼睡吧!
无论是从业主单位有理有证有据来讲,还是从最新国务院批复的规划来看(有需要的人可以申请政府公开),绍兴天下小区内的道路都不属于大滩路。我觉得楼主的舆论导向越来越有问题,各位网名不要被扇动,误导,利用。
剪不断理还乱,这件事并没有完全平息。至少,打草惊蛇了一下。
个人理解很明确是市政道路 既然这是一条土地出让中有明确要求的交通性道路是作为土地出让的附带条件的 所以虽然路是开发商建设的但是其实钱还是政府出的因为在土地出让投标的时候 开发商把这条道路建设的费用早纳入了成本 相反开发商反而有理可度在容积率计算的分母中和建筑红线的标识中 都可以做些文章 对不?
鲁迅说过,绍兴本来没有大滩路,走的人多了,也就成了路。社会制度也是这样。一定要全民参与,才有氛围。
政府就是有水平! 争个三百年,恐怕也不会有结果!鸡生蛋,蛋生鸡,愚公移山,吃得空就永远口水战打下去好了!
经典之语!绍兴出师爷!
市政府回复都出了:大滩路止于大滩公园,那可都是公信力。大滩路模棱两市政府网页敢出回复??
我有点奇怪,绍兴天下的西边叫大滩路,是市政道路,绍兴天下的东边也叫大滩路,也是市政道路,为什么中间一段就不是大滩路,是小区道路??
东边那条是沿江路。说话要讲证据,请看浙江测绘局地图。
。
很明显的事情,市政府回复大滩路止于大滩公园,东边是沿江路。请问绍兴天下内的路叫什么名字市政路?
事实都那么清楚了 楼主还来搞七捻三 有意思么 自个找规划局去 别来误导
从规划局的答复中可以看出大滩路就是市政道路无疑
人家小区里面的路,非得说成是市政道路。这个社会真是谁无赖谁有理了!
没有误导,规划局如果公开规划,明确大滩路在规划上就是止于绍兴天下门口,所有争议与猜测立即有结论。
这个结论要规划局说下也很简单吧?!问题是为啥就这么难呢?
不同地块规划不同,很正常啊!这也纠结?