2015年春天，创业大潮涌动，新京报从幸福大街出发，推出“寻找中国创客”系列活动。时至今日，寻找中国创客已经发掘上千个创业项目，见证多场千人论坛，创客争雄，导师论剑，给了年轻人指点江山的勇气和智慧。 2018年春天，我们重新出发，应时代之约、应春天之约，更是应年轻人之约，推出【导师来了】访谈栏目，对话寻找中国创客16位导师，共启2018年创投新风向。
图 新京报记者朱骏摄
记者 | 刘素宏 实习生 | 梁山
3月15日，在真格基金位于国贸的办公室里，身穿藏蓝色西装的徐小平穿梭于一场lp午餐、以及投资投委会之间，看到好项目，徐小平总是忍不住和创业者多交流一会儿。
就在十几天前，3月3日，他在牛津中国论坛上告诉全世界最优秀的留学生，“我不能告诉你选哪家公司能够成功，但我可以告诉你选择中国肯定没错”，热情洋溢之间，从90年代回国之后，他已经在中国创投圈深耕20多年，世纪佳缘、兰亭集势、聚美优品、51talk等公司先后成功登陆华尔街，此外，他所投的ofo最近也拿到来自阿里的投资，即刻则获得了腾讯的投资。
bat体量之大，影响力也已辐射到创投圈，徐小平保持惯有的乐观说，“我作为投资人，如果脑子里都是bat，那就不用做投资了”，创而不倒是全球商业规律。从这个角度来讲，bat也好，初创企业也好，他们都是中国创业的同盟军。大家互相竞争，互相合作，构成了进入中国创业创新的无限活力，缤纷景象。
今年62岁的徐小平笑容可掬，配合摄影师自如地摆着各种pose，外界熟知他的随和，随和也渗透到真格基金，遇到好项目，独霸过来不是他的风格，通常会打电话说一人一半，或者真格占三分之二，谈及跟自己昔日的创业伙伴一起投资教育领域，“现在跟新东方投资部门主要是合作”。
过了六十而耳顺的年纪，徐小平依然保持着旺盛的经历，凌晨四五点睡觉，第二天十点准时出现在办公室开会，在赚钱、友谊、人品三者之间，他想兼得。善良的人往往纠结，他不避讳自己偶尔的纠结，但幸运的是，他找到自己的位置。
在整个生态中，“我不做那种天空中的雄鹰，我只要做一只自由飞翔的海鸟就好，生态链里总有猛兽，猛兽里有狮子、老虎、猎豹，我觉得我找到自己在生态链里完美的位置，就是连接各方的资源，共建创投生态”。
回国不是抱金子，而是把矿石炼成金
寻找中国创客：在牛津中国论坛的演讲中，你呼吁留学生们“应该要回到中国来”，是什么让你有这么坚定的判断？
徐小平：从在新东方鼓励人们出国开始，其实我这么多年一直都在讲回到中国来。我是1996年加盟新东方的，当时出现出国热、盲目留学，但是在1996年前后出现了一个微妙的趋势，人们意识到中国机会、中国改革开放带来巨大的人生机遇，大量学生其实已经心动准备回国。
我就是这个时候回国的，王强在不久后也回国了，所以在96年前后，一个送人出国留学的机构，成了留学生回国创业的中心。1996年我们就系统地告诉大家回到中国，98年我们提出了中国机会论，留学生出路在中国，人生的机遇在中国，这个思想我们激情澎湃的倡导了20多年，一直未变。
寻找中国创客：这次提到的“新新中国机会”，具体指什么？
徐小平：这次牛津论坛的主题是新新中国。1949年是新中国，1978年改革开放则是新新中国，但是十九大之后的未来，中国每天都展示了一种崭新的面貌，给青年人带来了崭新的可能。回国是一个老话题，但是这次在牛津、在剑桥、在伦敦商学院，我还是有种新的使命感。
未来中国的创业、社会的提升改进、环境问题、贫富差距，这些机会里面有很多问题，但是问题里面全是机会。所以我强调，任何时候回到中国，都有一片新大陆等你去开拓和发展。
寻找中国创客：国外的生活节奏远没有国内那么快，人不会那么aggressive（有进取心的），有些人回来之后也会出现一些不适应，你怎么帮助创业者调整？
徐小平：我在1987年发了疯一样要出国，然后1995年回国打算试一试，20多年生活下来，我惊喜于中国生活水平的质的飞跃。当然，美国有它的迷人之处，可是人生的终极目标是心灵和情感的满足，精神和灵魂的愉悦，而这只能在你自己的环境和文化中完美实现。
而对于不舒服的一面，我觉得要当作机会，要把自己当作中国问题的解决方案。对留学生来说，回国不是来抱金子，而要把矿石炼成金子，把才华和能力和社会结合，通过解决问题获得成功。
寻找中国创客：听说真格基金还有一个针对失败创业者的研修院？
徐小平：创业总会有失败的人，失败研修院就是来抚慰失败者的心灵，找到“病因”，开拓眼界，最终帮他们重新找到力量，从而重新出发，在这里上课的人，每个人眼睛里都闪烁着激情的火花。这也是国内商业发展生态链中重要的细节和环节之一。
bat之外，中国的创新力量汹涌澎湃
寻找中国创客：很多投资人会跑到硅谷去看项目，而你直接把人喊回来。
徐小平：我们也有在美国看项目，既投资美国人也投在美华人，但从创业的市场角度，从市场与个人能力结合的角度，毫无疑问留学生最大的机会就是中国。我经常给大家引用约翰丹佛的一首歌“country road take me home， to the place i belong”，乡村路，带我回家，去一个地方，我心所属。对所有留学生来说，心之所属还是新新中国，还是充满无限创造力和生机的中国大地。你可以在英国工作，美国生活，但是你的文化、根基还是在中国，这是我们先天所定、我们心之所属。
寻找中国创客：我们看到bat已经形成强大的垄断，那你觉得创业者回国后的机会还多吗？
徐小平：bat下面有tmd（今日头条、美团、滴滴），还有京东、小米、360，前年还诞生了ofo和摩拜这种奇迹般的公司，在新东方和学而思的阴影下还有一起作业、vipkid、51talk等，所以在中国创新的力量是汹涌澎湃的，市场需求是滔滔不绝的，创业者尤其是海外创业者，从海外带回中国的价值是无穷无尽的。
在这一点上，我的乐观甚至有些“盲目”，每天睡醒了就会睁大眼睛很兴奋，“盲目”其实是指love is blind，为什么情人眼里出西施。对于中国机会来说，这种“盲目”的热爱就是无条件的乐观、无条件的拥抱。
所以，看到局限性应该感到兴奋，因为你来是解决问题的，是提供答案的，而不是获取答案的。如果别人把问题都解决，就没有你的机会了。
八九十年代，很多人出国后留在海外，但是就成就感、幸福感和对社会的贡献来说，毫无疑问回国的人要超过留在海外的人。
寻找中国创客：以往我们倾向于认为美国是主要的技术提供方，而中国是最大的应用市场，你在频繁的中美往来中有什么感受？
徐小平：这个格局在迅速变化着。在技术层面，中美差距是有的，但是随着八九十年代大批的留学生成为世界顶级学者后，他们自然会把自己的聪明才智应用在祖国的土壤。这个差距在所有行业都在缩短，无论是智能制造，人工智能还是生物科技。国家也在竭尽全力，比如斯坦福的李飞飞教授，谷歌给了她1千万美元年薪。但在中国，马云拿出1000亿创建人工智能研究院（指达摩院），完全可以承受全球最昂贵的人才。中国公司已经拥有了毫不逊色的全球竞争力。
中国和世界各国的差距在迅速拉近。5年前我还不确定，但是今天我有这个自信，中国在高科技领域正在迅速缩短和美国的差距。
寻找中国创客：能举个例子吗？
徐小平：比如真格基金就投资了elon musk提出的“hyperloop”(超级高铁）。2014年底我去都柏林参加国际会议，遇到了一位美国投资人，他是uber的主要投资者。我们还把hyperloop对接给了国内的一家公司，他们很有兴趣。从战略上讲，中国公司在接触99%硅谷顶尖的创业公司。
寻找中国创客：垄断全球都会有，两边有差异吗？
徐小平：我觉得有。90年代美国政府50个州都想把微软肢解，欧盟会对谷歌、facebook发起罚款，起诉竞争手段不正当。而中国，360大战之前，腾讯是著名的看见好模式就抄袭，坦率说这很缺德，但他现在改正了，就很伟大。
竞争在中国，一方面是没有认识到竞争是商业文明里美好的东西，是春风和雨露，没有竞争就没有商业的发展；另一方面，中国商业环境竞争起来不那么规范，有时候竞争起来没有底线。可能有些情况在国外就被抓起来了，但在国内还习以为常。商业文明告诉我们：竞争是好事情，必须要有竞争；但竞争必须要有规矩。足球比赛的竞争很激烈，但是有规则，所以就无比美好。
bat、tmd都不是问题 我脑子里都是机会
寻找中国创客：你也提到马云投了1000亿给达摩研究院，那么对创业者来说，回国之后白手起家更好还是在bat工作更好？
徐小平：回到中国就好。在bat开心就干下去，不开心就出来，有了bat的背景，在中小公司都具有竞争力。创业公司的机会也很多，虽然在任何一个行业都有失败的，但也总有跑出来的，比如美团，ofo和摩拜。
寻找中国创客：可是美团背后是腾讯，ofo和摩拜也都分别被阿里和腾讯投资。
徐小平：这不仅正常，而且很好。大企业战略投资是合理正常的。战略投资与战略控股是不一样的。腾讯投资了美团，但是美团是一个独立的、伟大的公司。在诸多投资人中间，关键要看谁能给公司带来更好的发展前景。从这个角度，大公司投资创业公司是天大的好事情。我们巴不得有更多的并购、投资发生。
寻找中国创客：鉴于bat在各个层面的垄断，在中国的创业环境中，你会给创业者提出哪些建议？
徐小平：其实bat没有深入涉足的领域还是非常多的。创业者有的是机会。比如最近几年崛起的知识付费，领头的公司有罗辑思维，估值百亿的公司，还有很多想成为罗辑思维的公司。而罗辑思维可能就是一个知识付费的bat。投资人的光荣与梦想，就是投出这样的公司！
即使有bat，我还在兴奋地从事投资工作，证明我脑子里全是机会；我跟留学生见面，就意味着对他们来说，我是中国创业生态的一部分，要钱有钱，要人帮你配人，要经验、智慧，我帮你对接。随着中国创投环境越来越好，中国创业机会越来越多，bat、tmd都不是问题。否则中国就没有创新了。
事实上，bat也在不断突破自己，更新自己，拓宽自己的疆界，他们有钱、多投，我们更欢迎。bat投了很多真格投过的公司。
寻找中国创客：有一句话叫没有大而不倒，只有创而不倒，真格跟bat也有互动，你能感受到bat的焦虑是什么吗？
徐小平：比如说腾讯最近投资了真格系的即刻，这个app是一个非常受90后欢迎、能表达自我的社区，我每天也在用，里面有各种好玩的视频、音乐和信息。
腾讯投即刻，是因为他们要追着年轻人的脚步，年轻人代表未来，腾讯希望跟时代同步。
创而不倒是全球商业规律。从这个角度来讲，bat也好，初创企业也好，他们都是中国创业的同盟军。大家互相竞争，互相合作，构成了进入中国创业创新的无限活力，缤纷景象。
图 新京报记者朱骏摄
对资本的运作
是投资人对创业者最主要的贡献
寻找中国创客：能讲一讲你们较量和比赛的过程吗？
徐小平：比如说，每天我们看见的项目中都可能已经被bat给了ts（投资意向书），而我们也很想投，我们就会说，拿我们的ts；假如是确定的项目，我们就说能不能挤一点进去。
有的竞争可能更残酷一些。比如有人说，不要真格投，都给他们，那我们就会说，大家一起投，一人投一半，这就是竞争。只不过有的比较血腥，那也很美好。有的比较温柔，那就更美好。这是基金之间。
那么创业者之间，甚至我们自己的公司，投的时候没有冲突，后来做大了，互相渗透到对方的阵营，打得死去活来，来找我。我怎么办，我就协调呗。最近滴滴和美团打起来了，没有人想到。但竞争这对于这些企业的生命力是好事。生于忧患，死于安乐，这句话对人未必适用，对企业绝对是真理。
寻找中国创客：一般情况下你会站哪边？
徐小平：我两边都支持，因为我都没投。如果我投了，那我就支持我投的一方。比如ofo和摩拜，我当然希望ofo更好，因为我们投了ofo，这也是一种竞争。坦白说，这是一种社会进步的力量，大家都想做的比对方更好。
寻找中国创客：遇到自己投的公司处在竞争中，你不仅仅是一种希望吧，还会做什么？
徐小平：那当然是在ofo需要的时候给以帮助了，比如说接受媒体采访，各种资源向它倾斜。
寻找中国创客：那当竞争背后是阿里、腾讯的资本在支撑时，你作为投资人可以给戴威什么帮助？
徐小平：我们作为天使投资，跟bat不是一个量级。所以不要把我们摆在一起说事儿啊。但只要是我们投过的公司，我们都会竭尽所能帮他们。创投界的竞争是人类最美好的竞争，相当于奥林匹克，按照规则，发令枪一响，大家向着终点狂奔。
寻找中国创客：不一定都是美好吧，早期vc也面临退出的压力。
徐小平：爱情是美好的，爱人之间是要争吵的。竞争是美好的，是社...